#21040: "Contrat respecté mais adversaire fait plus de points"
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| # | Status | Votes | Game | Type | Title | Last update |
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Detailed description
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• Please copy/paste the error message you see on your screen, if applicable.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• Please explain what you wanted to do, what you did and what happened
coup 479
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Safari v13.1
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• Please copy/paste the text displayed in English instead of your language. If you have a screenshot of this bug (good practice), you can use Imgur.com to upload it and copy/paste the link here.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• Is this text available in the translation system? If yes, has it been translated for more than 24 hours?
coup 479
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• Please explain your suggestion precisely and concisely so that it's as easy as possible to understand what you mean.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• What was displayed on the screen when you were blocked (Blank screen? Part of the game interface? Error message?)
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• Which part of the rules was not followed by the BGA adaptation?
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• Is the rules violation visible on game replay? If yes, at which move number?
coup 479
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• What was the game action you wanted to do?
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• What did you try to do to trigger this game action?
coup 479
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• What happened when you tried to do this (error message, game status bar message, ...)?
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• At which step of the game did the problem occur? What was the current game instruction?
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• What happened when you tried to do this game action (error message, game status bar message, ...)?
coup 479
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• Please describe the display issue. If you have a screenshot of this bug (good practice), you can use Imgur.com to upload it and copy/paste the link here.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
• Which browser are you using?
Safari v13.1
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• Please copy/paste the text displayed in English instead of your language. If you have a screenshot of this bug (good practice), you can use Imgur.com to upload it and copy/paste the link here.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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• Is this text available in the translation system? If yes, has it been translated for more than 24 hours?
coup 479
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Safari v13.1
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• Please explain your suggestion precisely and concisely so that it's as easy as possible to understand what you mean.
L'équipe annonce un contrat a 82.
L'équipe fait 84 points grâce à la belote et rebelote, et les adversaires font 98 points.
Or, d'après la fédération française de belote coinchée :
" Il y a deux conditions pour chuter à la coinche :
– Ne pas réaliser son contrat
– Ou bien l’équipe adverse réalise plus de points que notre équipe. Exemple : vous demandez 90 et faites 105 points. Vos adversaires ont fait 57 points + une annonce à cinquante. Ils marquent donc 107 points. Vous chutez."
Donc l'équipe qui a pris aurait du être dedans.
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Le jeu ne suit pas particulièrement les règles de la FFB, ce n'est donc pas un bug mais une suggestion.
Wikipedia indique ce point de règle comme une "variante" : fr.wikipedia.org/wiki/Coinche#Variantes
« le contrat n'est pas réussi si l'adversaire totalise plus de points que le preneur (annonces comprises ou non) »
Beaucoup de joueurs sont vraiment contre le fait de pouvoir faire tomber un contrat avec la belote (ce qui est une question de chance plutôt que de stratégie).
Si beaucoup de votes arrivent sur cette suggestion, je peux voir à en faire une option, mais comme toujours, il faut limiter le nombre d'options pour éviter de diviser les joueurs.
Sachant qu'à ce jour, il n'y a qu'un petit nombre de coincheurs sur BGA :)
la belote comme la coinche sont des jeux très "français". Opposer les règles de Wikipedia à celles de la FFB... c'est un choix. mais bon. tout le monde peut écrire ce qu'il veut dans Wikipedia. pour rappel, à la belote il faut faire plus que l'équipe adverse. Là coinche permet de rajouter les enchères mais avec les mêmes règles que la belote. donc la règle de base : faire plus que l'équipe adverse est toujours d'actualité. ce n'est pas une "option". je ne dis pas ça non plus pour faire le relou, c'est juste que y'a un biais dans ce jeu tel que programmé. :)
un autre point est aussi l'absence de belote et rebelote à tout atout !!
mais c'est un autre point ^^
désolé du spam :)
merci pour tout ce travail en tous cas :)
Dans l'ordre de la validation d'une partie je mettrais :
en 1 le camp preneur a-t-il fait plus de points que la défense ? Si oui alors en 2 a-t-il fait au moins le nombre de points demandés ? Si oui la partie est gagnée, si non c'est mort.
Pour la contree :
- La belote contrée se joue toujours sans annonces.
- Le contrat est réussi si les preneurs obtiennent un total supérieur ou égal à l’enchère demandée, ou ont réalisé les huit plis en cas de capot demandé. Ceci est valable même si les défenseurs ont réalisé plus de points que les preneurs.
- Pour vérifier si un contrat est réussi, il faut multiplier le nombre de points
comptés (hors belote) par la fraction 162/258 puis rajouter les éventuelles belotes. L'organisateur du
tournoi mettra à disposition des joueurs une table de conversion qui retranscrit ce calcul.
-> c'est ce qui a ete mis en ligne sur BGA (sauf les belotes a TA...)
Pour la coinche :
- les annonces comptent
- il faut effectivement faire plus de points que la defense (annonces comprises !)
- la valeur des cartes est definies pour TA
Dans la liste des autres opérations symétriques, on peut citer l'addition et la multiplication :)
C'est une infime différence mais ça peut être mal interprété
Merci Silmard pour les infos sur la Contrée. J'ajouterais qu'en concours (en Haute-Loire, il y a quelques dizaines d'années), on jouait parfois, voire souvent, "Sans annonces" (hors belote, qui pouvait bien faire chuter un contrat).
Et accessoirement à la variante "à la Stéphanoise", qui tend à disparaître aujourd'hui, où l'on fait les annonces avec 2 fois 3 cartes distribuées, les 2 dernières étant servies ensuite.
Mais bon, avant de demander des variantes, si on essayait de respecter les règles de la Coinche ?
Pour ne pas répéter ce qui a déjà été dit :
le choix fait n'a pas de sens, si la défense fait plus de points, c'est perdu, peu importe le contrat.
On ne peut plus basique comme règle, seul jeu où quand on perd on gagne ...
De plus, la belote compte bien pour passer un contrat "par effraction", elle doit pouvoir faire chuter de même !
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- Another table ID / move ID
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